Приветствую!

21 Jan 99 23:32, Aleksey Meller wrote to All:

    Позволю себе сделать некоторые комментарии к статье. Искренне надеюсь, что
некоторые замеченные недоработки есть следствие просто чрезмерной свежести
статьи. Hе отказался бы узнать, что по этому поводу думает автор.

 AM> Стоит помнить, что в пределах Евразии есть три мало пересекающихся мира -
 AM> средиземноморский, центрально- и североевропейский (лесной) и степной,

    И, типа, в пределах _Евразии_ ничего больше нет? Такое утверждение даже для
Европы-то сомнительно, а уж тут-то вовсе неприлично забыть Китай и Индию.

 AM>  от
 AM> юго-восточной Европы до Монголии и севера Китая. Внутри каждого мира
 AM> изменения гораздо медленнее, чем это кажется. Простой пример - будучи
 AM> завоеваны франками, римские провинции навязали-таки римские законы и
 AM> обиход, вплоть до отказа от ношения штанов к середине Средневековья.

    И по поводу римского права, и по поводу римской одежды утвержения, скажем
так, очень смелые. Hу вот совершенно не похожа одежда Позднего Средневековья на
туники и тоги. И штаны эволюционировали совсем не к голым ногам.

[skipped]

 AM> Итак, образ жизни степного населения - кочевое скотоводство, и этим все
 AM> сказано. икто не строит городов, поскольку их нельзя взять с собой, уходя
 AM> на новые кочевья (а плечо перегона между зимними и летними кочевьями
 AM> может достигать сотен километров). Зимой племена (племенные союзы) обычно
 AM> уходят на т.н. зимние кочевья, у самых продвинутых племенных союзов для
 AM> этого построены-таки города, но они заселяются строго сезонно, с поздней
 AM> осени до ранней весны. Таким городом, например, первоначально был Сарай -
 AM> столица Хазарии (возможно, что и само слово означает зимнюю стоянку,
 AM> точно не помню, и посмотреть негде).

    Может быть, Сарай - это все таки столица Орды? А столица Хазарии - Итиль?

 AM>  В летнее время население живет
 AM> в кибитках-шатрах-юртах, сделанных разборными из отдельных шкур/войлоков
 AM> для удобства кочевки. Устройство можно посмотреть у аутентичной казахской
 AM> юрты, сохранившейся с тех времен без особых изменений. В центре юрты
 AM> горит очаг, над ним стоит или висит котел. аселение распределяется по
 AM> окружности вдоль стен. Самое почетное место - напротив входа.

    Весьма, я бы сказал, простое и не учитывающее достижений антропологии /
этнологии за последнюю треть века описание кочевого общества. :-(

[skipped]

 AM> Печенеги - скорее всего, не тюркского происхождения племенной союз,
 AM> единственно сумевший прорваться с востока через хазарские земли во время
 AM> существования каганата. Прорвавшись в восточную Европу, печенеги сразу же
 AM> выбили со своих земель мадьяр, кочевавших вокруг Азовского моря, и те
 AM> ушли в центральную Европу, основав собственное государство в Паннонии,
 AM> будущую Венгрию. Печенеги же захватили все северное Причерноморье,
 AM> оседлав днепровские пороги и его нижнее течение. Печенеги были серьезной
 AM> проблемой для всех соседей вплоть до начала XI в., когда  князь Владимир
 AM> основал линию пограничных укреплений на южных рубежах, а его сын Ярослав
 AM> окончательно разбил печенегов и практически смел их с исторической сцены.

    Сильное преувеличение. Война с печенегами при Алексее Комнине была довольно
тяжелым испытанием для Византии. А это уже много позже Ярослава.

[skipped]

 AM> Торки, или Черные Клобуки - другой тюркоязычный племенной союз,
 AM> кочевавший к востоку от нынешнего Курска (насколько помню) и к XII в.
 AM> подвергшийся активной ассимиляции. Торкам, которые в предыдущие века
 AM> попортили много крови киевским властителям, к этому времени даже отвели
 AM> пограничные земли Руси, для заселения и охраны. Торки перестали
 AM> существовать как отдельное образование к началу XIII в., практически
 AM> слившись с Русью.

    В данном случае - вопрос. А разве Черные Клобуки это не общее название для
торков, берендеев и пр. "своих поганых"?

 AM> Аланы - потомки сарматов,  кочевавшие на исконных сарматских землях, где
 AM> живут и ныне, называясь дагестанцами.

    Позор! :-( Уж существующие поныне народы путать как-то неприлично. :-(
    Во-первых, нет такого этноса - дагестанцы. Hе более чем россияне или,
пардон, казахстанцы.
    Во-вторых, от алан произошел не какой-либо из дагестанских народов, а
осетины (и, если уж на то пошло, ясы в Венгрии). Это видно даже из Конституции
РФ: Республика Северная Осетия - Алания.

[skipped]

 AM> Бесермены - кочевое племя, обитавшее где-то в районе средней либо верхней
 AM> Волги, по левому берегу. К приходу половцев ассимилировано Русью, так что
 AM> осталось только искаженное название, превращенное в прозвище IбасурманI.

    Хм. А где упоминания бесерменов для периода до половцев? Hикогда не
встречал. Традиционная версия в историографии (у того же Hасонова, etc.), что
бесерменами назывались ордынские сборщики дани, и слово происходит от
"мусульманин", поскольку ордынская администрация набиралась в основном из них.
Это кто-то опроверг?

[skipped]

                      Sincerely Yours, George.

--- Naked Grandfather 2.41
 * Origin: George (2:5020/358.87)